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<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
<DIV>Yaesu already has, not sure of the others.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">73,<BR><BR>Scott 
KBØNLY<BR><BR><BR></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=dnchls@gmail.com 
href="mailto:dnchls@gmail.com">David Nichols</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, September 20, 2011 10:15 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=aprssig@tapr.org href="mailto:aprssig@tapr.org">'TAPR 
APRS Mailing List'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [aprssig] [These] Mobile Digipeating</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Is 
anyone aware of plans to integrate a gps into a mobile transceiver (Yaesu or 
Kenwwod) in the not too distant future?.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV 
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> 
aprssig-bounces@tapr.org [mailto:aprssig-bounces@tapr.org] <B>On Behalf Of 
</B>Earl Needham<BR><B>Sent:</B> Tuesday, September 20, 2011 7:47 
AM<BR><B>To:</B> TAPR APRS Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [aprssig] [These] 
Mobile Digipeating<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Appears my attribution may have 
been incorrect -- at this point, I don't know WHO stated "repeating is 
repeating".<BR><BR>7 3<BR>Earl<BR>KD5XB<BR><BR><o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Tue, Sep 20, 2011 at 7:45 AM, Earl Needham <<A 
href="mailto:earl.kd5xb@gmail.com">earl.kd5xb@gmail.com</A>> 
wrote:<o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal>Negative, Doc.  See <A 
href="http://www.arrl.org/news/fcc-clarifies-what-constitutes-an-amateur-radio-repeater" 
target=_blank>http://www.arrl.org/news/fcc-clarifies-what-constitutes-an-amateur-radio-repeater</A> 
<BR><BR>"03/23/2009 <o:p></o:p></P>
<P>'In December 2007, Gary Mitchell, WB6YRU, President of the Northern 
California Packet Association (<A href="http://www.n0ary.org/ncpa/" 
target=_blank>NCPA</A>), filed a Petition with the FCC, asking for the 
Commission to clarify the definition of a repeater. According to <A 
href="http://edocket.access.gpo.gov/cfr_2002/octqtr/pdf/47cfr97.3.pdf" 
target=_blank>Part 97, Section 3(a)(39)</A>, A repeater in the amateur service 
is "[a]n amateur station that simultaneously retransmits the transmission of 
another amateur station on a different channel or channels."<o:p></o:p></P>
<P>'Mitchell sought clarification on the word "simultaneously," asking if it 
referred to the signal information being retransmitted, or to the fact that the 
receiver and transmitter must both be active at the same time while acting on 
the same signal information. On March 23, 2009, the Commission clarified that 
even if there is a slight delay between what is received and what it transmits 
(as in the case of D-STAR and other digital repeaters), it is considered 
simultaneous if the receiver and transmitter are both active at the same 
time."<o:p></o:p></P>
<P><o:p></o:p> </P>
<P>Vy 7 3<o:p></o:p></P>
<P>Earl<o:p></o:p></P>
<P>KD5XB<o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P><o:p></o:p> </P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Tue, Sep 20, 2011 at 7:05 AM, Dr. John <<A 
href="mailto:w3ate@earthlink.net" target=_blank>w3ate@earthlink.net</A>> 
wrote:<o:p></o:p></P>
<DIV name="Compose message area">
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Lynn,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Repeating 
is repeating either simples or duel.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The FCC, 
stated clearly states this.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">The only 
unit's that are repeaters and in mobile mode are as example mini repeaters in 
police cars, like the state police used when they enter a facility and in remote 
areas.</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Theses</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> units were made by Midland and some 
other companies. But they were registered.</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">John 
W3ATE-8</SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><o:p></o:p></SPAN> </P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: whitesmoke" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
title=dnchls@gmail.com href="mailto:dnchls@gmail.com" target=_blank>David 
Nichols</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: whitesmoke" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Monday, September 
19, 2011 10:32 PM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: whitesmoke" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
title=aprssig@tapr.org href="mailto:aprssig@tapr.org" target=_blank>'TAPR APRS 
Mailing List'</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P style="BACKGROUND: whitesmoke" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [aprssig] 
Mobile Digipeating<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><SPAN style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">All of this brings 
up another issue. From the little I’ve been able to gather about mobile 
digipeating, and I agree with the statement below ( I believe temporary 
re-locatable is a better term), it is for temporary emergency use. If this is 
correct, what constitutes “emergency”. Could I justify using it as described for 
practice purposes? I practice, on the average, twice a week, for 1-2 hours. I 
would hate for my next posting to you folks to be from Leavenworth after my 
first digipeating session </SPAN><SPAN 
style="FONT-FAMILY: wingdings; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">J</SPAN><SPAN 
style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">. Or for that matter, would I be getting 
nasty-grams from the APRS community? Otherwise, I think this might fit my needs. 
I could also use it on actual searches, especially if I drive a ways from 
Incident Base to the subject’s place last seen, which has been the case several 
times.</SPAN><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">dave</SPAN><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><SPAN 
style="COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">N5FMA</SPAN><o:p></o:p></P>
<DIV 
style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:aprssig-bounces@tapr.org" 
target=_blank>aprssig-bounces@tapr.org</A> [mailto:<A 
href="mailto:aprssig-bounces@tapr.org" 
target=_blank>aprssig-bounces@tapr.org</A>] <B>On Behalf Of </B>Jim 
Alles<BR><B>Sent:</B> Saturday, September 17, 2011 9:52 AM<BR><B>To:</B> TAPR 
APRS Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [aprssig] Mobile 
Digipeating</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal> <o:p></o:p></P>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>Besides, we really aren't talking about mobile 
digipeating.  That is not recommended for APRS, either.  
<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>I would call it a re-locatable digipeater, others might use the 
term portable.   It is temporary, fixed use.<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>Peace,<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>Jim A. KB3TBX<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>On Sat, Sep 17, 2011 at 8:53 AM, Lynn W. Deffenbaugh (Mr) <<A 
href="mailto:ldeffenb@homeside.to" target=_blank>ldeffenb@homeside.to</A>> 
wrote:<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>A digipeater is not a dual-frequency repeater, but a receive and 
re-transmit on a single frequency.  There is no pre-registration required 
in the United States that I'm aware of.<BR><BR>Lynn (D) - KJ4ERJ - Author of 
APRSISCE for Windows Mobile and Win32 <o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR><BR>On 9/17/2011 8:32 AM, Dr. John wrote:<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" class=MsoNormal>Mobile 
repeaters in the amateur environment is not authorized. As repeaters need to be 
registered at a fixed position<BR><BR>Dr. John Gregory 
/W3ATE-8<BR><BR>--------------------------------------------------<BR>From: "Tom 
Russo" <<A href="mailto:russo@bogodyn.org" 
target=_blank>russo@bogodyn.org</A>><BR>Sent: Saturday, September 17, 2011 
1:02 AM<BR>To: "TAPR APRS Mailing List" <<A href="mailto:aprssig@tapr.org" 
target=_blank>aprssig@tapr.org</A>><BR>Subject: Re: [aprssig] Mobile 
Digipeating<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>On Fri, Sep 16, 2011 at 10:34:30PM -0600, we recorded a 
bogon-computron collision of the <<A href="mailto:dnchls@gmail.com" 
target=_blank>dnchls@gmail.com</A>> flavor, containing:<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>I am in search and rescue and use APRS so others can keep track 
of me.<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR>You're in good company.<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>I<BR>live in New Mexico where we have many digipeaters on 
mountain tops, but we<BR>still have many dead zones.<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR>I've been watching your tracks.  I'm not sure the dead 
zones are as dead as<BR>all that.  Still, there are some notable places 
where there are searches and<BR>that have spots where you can't be 
heard.<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>I have a YAESU VX-8DR ht that I carry with me<BR>both when 
practicing and on actual searches. I am considering buying a<BR>Kenwood 
TM-D710A. I would like to use the 710 in my mobile as a digipeater<BR>to either 
get back to search base on a search or to a mountain digi when I'm<BR>practicing 
so my family can know where I'm at on APRS.fi. I would typically<BR>be within a 
couple of miles from my truck when I transmitted an APRS signal<BR>from my ht. 
How much power does the 710 transmit when in digipeater mode?<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" class=MsoNormal><BR>It 
transmits with the same power that you have set for its own 
APRS<BR>transmissions.<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>Would this be a situation where using a mobile would be useful? 
Presently,<BR>it just doesn't seem I have the punch I need when using the 
ht.<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" class=MsoNormal><BR>It 
would help if your truck is generally within range of your handheld, 
the<BR>truck is in a good place where it is getting digipeated, and you don't 
have<BR>terrain in between you and the truck that prevents the truck from 
hearing you.<BR><BR>In this case you could use your truck's callsign as the 
first hop in your<BR>digi path, and WIDE2-2 next in the path.  That'd let 
your truck beacon you<BR>with more ooomph.<BR><BR>The downside of this is that 
if you wind up in a spot where your truck's<BR>radio can't hear you, you won't 
get anywhere even if a WIDE can hear you,<BR>because they won't premptively 
digipeat before your truck.<BR><BR>It's unfortunate that Yaesu chose not to 
implement "Proportional Pathing" in the<BR>VX-8*R series radios.  The VX-8R 
lets you set 8 paths, but rather than<BR>cycling through them, it simply 
concatenates them for every transmission. I'm<BR>unfamiliar with the VX-8DR, 
maybe it does have proportional pathing.  With<BR>proportional pathing, you 
can set multiple digi paths, but rather than using<BR>them all at once, it 
cycles through them for each transmission.  Then you<BR>could have 
"TRUCK,WIDE2-2" for every third transmission,<BR>"WIDE1-1,WIDE2-2" for every 
third transmission, and "WIDE2-2" for every third.<BR>That would take care of 
making sure that at least SOME of your packets get<BR>to a wide digi --- either 
directly, or through your truck, or through a fill-in.<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal>Unfortunately, the people I know both in SAR and amateur radio 
have never<BR>played with mobile digipeaters and are pretty clueless on the 
matter.<o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR>Clueless?  I don't think that's a fair 
statement.<BR><BR>To date, most SAR activities in the state have managed without 
pressing need<BR>for mobile digis.  NM SAR Support's comms trailer does 
have a TNC programmed<BR>to digi WIDE1-1, so if your path is WIDE1-1, WIDE2-2 
(which is OK in NM for<BR>low-powered stations and ONLY low-powered stations... 
there was a big<BR>discussion on that subject recently, and you should check the 
archives<BR>about it, I won't open that can of worms again), then the comms 
trailer in<BR>base will serve as a fill-in digi if needed.  We also have a 
portable digi we<BR>can place in the search area when necessary.  It is 
rarely necessary, but it<BR>does get deployed now and then.<BR><BR>You should 
also set your D710 to do TEMPn-N digipeating, but I'm sure<BR>Bob B. will pipe 
in here quickly about that one.  Right now, very few people<BR>in the SAR 
community have their radios set up for it, so counting on the<BR>availability of 
TEMPn-N on searches is not a safe bet just yet.  But if you<BR>set your own 
truck to do TEMPn-N, then when you know you aren't reaching<BR>a wide with your 
handheld on a search, and you know you can hear your truck,<BR>you can tinker 
with your path to use TEMPn-N for a while to be sure of getting<BR>out.  
You'd use "TEMP1-1,WIDE2-2" in that case, and as long as your truck<BR>can hear 
you you're good.<BR><BR>One thing you should NOT do is set your truck to 
digipeat WIDEn-N as if it<BR>were permanent infrastructure.  Some folks in 
NMSAR did do that for a while<BR>and it was a terrible mistake --- it meant that 
ALL traffic heard by the<BR>incident comms trailer was getting digipeated if it 
had any wide hops left.<BR>That meant the APRS radio in the trailer was 
transmitting all the time, and<BR>desensing lots of nearby voice radios every 
few seconds.<BR><BR>-- <BR>Tom Russo    KM5VY   
SAR502   DM64ux          
<A href="http://www.swcp.com/%7Erusso/" 
target=_blank>http://www.swcp.com/~russo/</A><BR>Tijeras, NM  QRPL#1592 
K2#398  SOC#236 <A href="http://kevan.org/brain.cgi?DDTNM" 
target=_blank>http://kevan.org/brain.cgi?DDTNM</A><BR>"One man alone can be 
pretty dumb sometimes, but for real bona fide<BR>stupidity, there ain't nothin' 
can beat teamwork." - Edward 
Abbey<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>aprssig 
mailing list<BR><A href="mailto:aprssig@tapr.org" 
target=_blank>aprssig@tapr.org</A><BR><A 
href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig" 
target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</A> 
<o:p></o:p></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR><BR>_______________________________________________<BR>aprssig 
mailing list<BR><A href="mailto:aprssig@tapr.org" 
target=_blank>aprssig@tapr.org</A><BR><A 
href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig" 
target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</A><o:p></o:p></P>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal><BR><BR>_______________________________________________<BR>aprssig 
mailing list<BR><A href="mailto:aprssig@tapr.org" 
target=_blank>aprssig@tapr.org</A><BR><A 
href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig" 
target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
<P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
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