<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
<DIV>Yes, grid tie is dependent on the grid itself, grid power goes down the 
inverter shuts down to avoid backfeeding the grid.  The only solar system 
that works when the grid is down is multi mega thousand dollar systems with 
battery banks and big inverters.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">73,<BR><BR>Scott 
KBØNLY<BR><BR><BR></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=rgilson14215@yahoo.com 
href="mailto:rgilson14215@yahoo.com">r gilson</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, September 11, 2011 7:54 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=aprssig@tapr.org href="mailto:aprssig@tapr.org">TAPR 
APRS Mailing List</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=solarDIY@yahoogroups.com 
href="mailto:solarDIY@yahoogroups.com">solarDIY@yahoogroups.com</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [aprssig] Shack backup power</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<TABLE style="COLOR: #000000" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
  <TBODY>
  <TR>
    <TD vAlign=top>Thought I read some where that you needed the grid in order 
      for a grid tie solar system to work?  Does a solar system work well 
      when the grid is down?  Tnx<BR>Ron<BR><BR>--- On <B>Sun, 9/11/11, Bob 
      Bruninga <I><bruninga@usna.edu></I></B> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>From: 
        Bob Bruninga <bruninga@usna.edu><BR>Subject: Re: [aprssig] Shack 
        backup power<BR>To: "TAPR APRS Mailing List" 
        <aprssig@tapr.org><BR>Cc: solarDIY@yahoogroups.com<BR>Date: 
        Sunday, September 11, 2011, 8:37 PM<BR><BR>
        <DIV class=plainMail>> Where are you buying solar that cheap??  
        <BR>> Last I priced it, about two months ago, <BR>> it was 
        something on the order of $3 per <BR>> watt, I don't see where you're 
        coming up <BR>> with $.07 per kWh...<BR><BR>I found it hard to 
        believe too, but the StarCity ads on the radio around here are saying 
        you can install solar for LESS than you are paying now to the utility, 
        and we are paying 10 cents (unburdened), more like 15 cents with all 
        charges thrown in to the utility.<BR><BR>These quotes are for "leased" 
        systems.  you sign up for 20 years of electricity at something like 
        7.5cents per KWH and they install the grid-tie system on the roof of 
        your house.  THey own it, and you are fixed at 7.5 cents for the 20 
        year life of the lease.  <BR><BR>[I have not seen this figure 
        directly, but one of the email responses to this thread quoted his costs 
        of 7.5 cents per KWH for a leased system. But I cnnot now find his 
        email.]<BR><BR>The leasing companies are betting the cost of electricity 
        goes up, and the amortized cost of the solar panels will be less than 
        the increasing coal rates and since they keep the difference, it is a 
        good business model.<BR><BR>The problem is most people do not think 
        about the time-value of money.  And only think in terms of 
        month-to-month bills.  Investing in a solar array is still a large 
        upfront cost.  But it is like buying a house with a 20 year 
        mortgage.  You will pay less for the house overall than you would 
        ever pay if you rented it for 20 years.<BR><BR>Investing in solar panels 
        is the same thing as buyihg a house.  Staying with the utilities is 
        like renting for life.<BR><BR>This new lease solar system lets people 
        avoid the up front investment, and it still gives them the lower total 
        costs, but the leasor who DID make the investment also makes 
        money.<BR><BR>I paid up front for my system, but since the pay back is 
        now down to less than 7 years, by the time 20 years rolls around, my 20 
        years of free electricity will have saved TRIPLE the upfront 
        cost.<BR><BR>Here are the three options:<BR><BR>People who lease solar 
        will get 7.5 cent electricty for 20 years... <BR><BR>People who buy 
        solar, will get free electricity for life which in seven years or so 
        completely pays back the investment and then it is free for life..  
        A huge payback.<BR><BR>And those who do nothing, will face 20 years of 
        escalating energy costs and be paying probably 4 times more over the 
        same period.<BR><BR>Something like that.<BR><BR>Bob, 
        Wb4APR<BR><BR>><BR>>-----Original Message----- <BR>>From: Bob 
        Bruninga<BR>>Sent: Sunday, September 11, 2011 6:21 PM<BR>>To: TAPR 
        APRS Mailing List<BR>>Subject: Re: [aprssig] Shack backup 
        power<BR>><BR>>> To me [solar]’s a good gimmick to reduce 
        the<BR>>> electrical consumption of an average 
        american<BR>>> home, but until the cost of solar comes 
        down<BR>>> from absurd I will stick with my $.075 per 
        kWh<BR>>> grid power and a generator for 
        backup.<BR>><BR>>You might want to update your assumptions.  
        Solar around here is already <BR>>down to 7 cents per 
        KWH.<BR>><BR>>> We had hail large enough to punch dents 
        deep<BR>>> enough in steel roofing to cause it to<BR>>> 
        crack, a solar cell wouldn't stand a chance.<BR>><BR>>Wow, that is 
        a bummer.  Can't survive that.  But the home solar panels now 
        <BR>>are all guaranteed to withstand up-to golf-ball sized 
        hail.  They are <BR>>something like 3/16ths tempered 
        glass.<BR>><BR>>So if the hail did not break skylights, then solar 
        panels might have <BR>>survived.<BR>><BR>><BR>>Bob, 
        WB4APR<BR>>_______________________________________________<BR>>aprssig 
        mailing list<BR>><A href="wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org" 
        ymailto="mailto:aprssig@tapr.org">wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org</A><BR>><A 
        href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig" 
        target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</A> 
        <BR>><BR>><BR>>_______________________________________________<BR>>aprssig 
        mailing list<BR>><A href="wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org" 
        ymailto="mailto:aprssig@tapr.org">wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org</A><BR>><A 
        href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig%0A" 
        target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig 
        </A><BR>_______________________________________________<BR>aprssig 
        mailing list<BR><A href="wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org" 
        ymailto="mailto:aprssig@tapr.org">wlmailhtml:/mc/compose?to=aprssig@tapr.org</A><BR><A 
        href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig" 
        target=_blank>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>aprssig mailing 
list<BR>aprssig@tapr.org<BR>https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>