<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    On 3/10/2011 12:20 PM, Kent Hufford wrote:
    <blockquote cite="mid:00b901cbdf60$a7ef1870$f7cd4950$@net"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);">We have a 2m repeater on 147.315+ that we have
            been told we could add a digi on 144.39.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);">Does someone have some words of wisdom, photos,
            web pages, diagrams on how to do this?<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);">Thanks in advance.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);">Kent<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 14pt; font-family:
            "Calibri","sans-serif"; color: rgb(31,
            73, 125);">KQ4KK<o:p></o:p></span></p>
      </div>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
aprssig mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:aprssig@tapr.org">aprssig@tapr.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig">https://www.tapr.org/cgi-bin/mailman/listinfo/aprssig</a>
</pre>
    </blockquote>
    <font face="Arial"><br>
      Presumably the existing voice repeater already has a cavity
      duplexer in place to isolate the TX and RX frequencies.   <br>
      <br>
      You will need another set of high-Q cavity filters on the 144.39
      radio.   Without filtering:<br>
      <br>
      1)     The 144.39 receiver will be massively overloaded &
      desensitized every time the voice repeater transmits.   <br>
      <br>
      2)     All modern solid-state transmitters that have broadband
      untuned output stages, have a tendency to generate low-level
      broadband white noise (60-90 dB down from the carrier output) over
      many MHz on either side of the TX frequency.   Without sharp
      bandpass filtering of the 144.39 transmitter, it's TX broadband
      noise will desensitize the voice repeater's input every time the
      digi transmits.  This could show up as either a drop in voice
      audio overlaid with a white noise hiss whenever the digi
      transmits, or a complete squelch closure if the voice user is not
      putting  a really strong signal into the repeater receiver.<br>
      <br>
      <br>
      Ideally you would want to place the digipeater's antenna DIRECTLY
      above or below the voice repeater's antenna(s) to get the maximum
      isolation. I.e. NOT side-by-side on the same yardarm of a tower,
      which would MAXIMIZE the coupling between the two antennas.<br>
      <br>
    </font><font face="Arial">You are lucky that the RX channel of the
      voice repeater (147.915 MHz) is about as far away from 144.39 as
      it can be, and still be inside the two-meter band  </font><font
      face="Arial">You might actually be able to share a single antennna
      between the voice repeater and the digi IF you use high-quality
      pass/reject cavity filters.       <br>
      <br>
      Currently the voice repeater probably has two strings of cavities,
      one peaked on the RX frequency at 147.915 and the other at the
      transmit frequency at 147.315, joined with a "T" connector at the
      antenna feed point.   Each string typically also has a notch set
      to the pass frequency of the opposite set.      With a bit of
      tweaking and frequency sweeping with a spectrum analyzer and
      tracking generator, you could use a second "T" to connect the
      antenna end of the 144.39 cavity string to the same antenna
      feedpoint as the voice system.  In this case you would tune the
      pass-band of the digi's cavities to 144.39 and then tune the notch
      settings of it's cavities to 147.315 to minimize desense when the
      voice digi transmits.   <br>
      <br>
      This is done all the time in commercial land-mobile installations
      and is known as a "transmitter combiner". It is not uncommon to
      couple 3 or 4 transmitters into the same antenna at VHF or UHF and
      a half-dozen or more in cellular systems at 800/900/1900 MHz.<br>
      <br>
      <br>
      You will make the job of isolating and/or combining much easier if
      you use commercial-grade land-mobile gear rather than ham rigs for
      this undertaking.    Commercial radios tend to have much quieter
      and cleaner transmit spectra, while the receivers usually have far
      better overload resistance to nearby off-channel transmitters.   
        <br>
      <br>
      Due to the currrent mandate to convert commercial and public
      safety radio systems to half their current occupied bandwidth in
      the next two years (drop dead date for narrowband conversion is
      Jan 1st, 2013), and the widespread conversion to P25 digital
      systems, there is currently a LOT of  perfectly good analog gear
      turning up cheap on the secondhand market. <br>
      <br>
    </font>
    <hr size="2" width="100%"><font face="Arial"><br>
    </font>
  </body>
</html>