<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>



<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19019"></HEAD>
<BODY><FONT COLOR=BLACK><FONT COLOR=BLACK>
<DIV><SPAN class=082435810-28022011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>I've 
been looking at 9600 operation for a while, and it concerns me that the spectrum 
efficiency is so poor; with 150ms TxDelays being used to send a 35ms packet of 
data seems to be utterly ridiculous. I've been working on marine AIS systems for 
nearly 10 years, and while I admit that its design could be significantly 
improved, at least it only needs 26ms to send a total of 168bits of data - the 
Txdelay being essentially 24bits of preamble before the start flag (about 3ms) 
plus the 8 bits of PA ramp timing (1ms). Why is there an order of magnitude 
difference in the two systems which are otherwise, very 
similar?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<P><FONT size=2 face=Arial>Derek Love, Applied Technology UK</FONT> <BR><FONT 
size=2 face=Arial>+44 1749 881130</FONT> </P>
<BLOCKQUOTE>
  <DIV dir=ltr class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Wes Johnston, AI4PX 
  [mailto:wes@ai4px.com]<BR><B>Sent:</B> 28 February 2011 01:42<BR><B>To:</B> 
  ml41782; TAPR APRS Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [aprssig] 9600 
  APRS<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>Yes, many new rigs are 9k6 ready, but they still have horrendous 
  txdelays.  Kantronics did make a good little dataradio years ago that had 
  something on the order of 40ms (???) txdelay.    And we can 
  really appreciate 9k6 for longer TCP type packets... packets >200 
  bytes.  But for our little onsie twosie packets of 30 to 50 bytes, it's 
  just not worth the effort.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Moving an aprs digipeater to 440 would be great, 1200 baud sure.  
  What would be cool would be to have 144.39 and a 70cm frequency bridged at 
  1200 so that it didn't matter which freq you used, you'd see everything on 
  your local digi on either frequency.  The purpose of this would be to 
  allow mobiles to run 70cm when they used 2m voice or vice versa.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Skipping right along, on Bob's random text files from years ago, one 
  really stuck with me.  It was running data output on the input frequency 
  of a repeater.  This would be prefect for 9k6 distribution of weather 
  products.  Thing is that today many voice repeaters have COR gated PL 
  tone outputs.  So we could transmit 9k6 on the output of the repeater 
  with no PL tone for HOURS.  Think of all the time that a given repeater 
  is inactive thru the day.  Of course once a voice user started on the 
  repeater, the data would pause.  Now if the voice users run PL tone 
  decoders, they'd never know it was there!  If they didn't run PL decode, 
  they'd hear quiet static, not annoying BRAAAAPPPPS.  Now what data would 
  you put on that?</DIV>
  <DIV><BR clear=all>Wes </DIV>
  <DIV>---</DIV>
  <DIV>"Language shapes the way we think, and determines what we can think 
  about." -- B. L. Whorf</DIV><BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Sun, Feb 27, 2011 at 09:30, ml41782 <SPAN 
  dir=ltr><<A 
  href="mailto:ml41782@yahoo.com">ml41782@yahoo.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">
    <DIV>Original MSG </DIV>
    <DIV>This is a savings of 27ms. based on his numbers. I have 
    seen numbers shorter and longer than 150ms for keyup. This doesn't 
    sound like alot of savings but every little bit helps.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>9600 on VHF ?  I have never really seen this work on even on 
    packet</DIV>
    <P>I have seen 2400 & 4800 on VHF but a true 9600 no because of 
    bandwidth restrictions. 
</P></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE><BR><P><FONT size=2>Registered Office- Oval Park. Hatfield Road. Langford. Maldon. CM9 6WG<BR>Registered in England and Wales. Registered No. 02847065. VAT No. 368 6007 36</FONT></P></BODY></HTML>